Quand on a pas fait l’effort de cliquer sur le tweet pour regarder si des sources l’accompagnent(, comme c’est généralement le cas) 🙂

Quand on a pas d’arguments

C’est un mensonge de dire qu’il est mythomane, c’est un chercheur.

Je te conseillerais de discuter les sources apportées sous le tweet ? Ton lien n’apporte pas de contradiction ou alors je l’ai ratée.

Il y aussi une “note de la communauté” qui va avec le tweet, pour le coup tu devrais avoir satisfaction en terme de sources.

Nierais-tu que “ça nous arrange bien” ? Tu ne vois pas que cela facilite l’achat/l’extraction des ressources africaines pour les transformer chez nous ? C’est juste une coïncidence comme ça si ça nous arrange ? Quelle chance :( !

Aux africain.e.s, et aux autres populations, de faire leur choix.
Il semble qu’ils considèrent plus bénéfiques pour e.lles.ux de faire le choix de la Chine, je suppose qu’elles/qu’ils auront pesé.e.s le pour et le contre :

Chiche : https://x.com/gyude_moore/status/1290986902145966081

Mais, étant donné le manque de développement flagrant de l’Afrique(, et d’autres pays non africains,) pendant que le pillage par les occidentaux continuait, oui.

woosh

Libre à toi de considérer que le Centre d’Etudes Diplomatiques et Stratégiques n’est pas autorisé à délivrer des diplômes, ou que ce genre de choses importe, des gens comme toi prouvent qu’il a raison de laisser PhD, PhD et PhD dans son nom d’utilisateur.

spectacle

Ton processus de pensée, et celui de ce défenseur du pouvoir en place à l’origine de l’article, me surprend.
Voici le coeur de l’article :

Elle a elle-même admis qu’elle ne récupérait que des données sonores anonymisées, en conformité avec les conditions générales des applications concernées. CMG a peut-être accès à certaines questions posées à Google Assistant dans le cadre de certaines applications, mais n’a aucunement la possibilité d’écouter une conversation privée.

Le coeur du problème est que n’importe qui peut théoriquement écouter nos conversations(, l’État, un logiciel-espion, …).
Ici, un symptôme de ce problème est qu’une entreprise récupère des données sonores anonymisées(, terme relatif lorsqu’il s’agit de publicités).
L’auteur utilise les mots de Cox Media Group, et au lieu de pointer cela comme un surprenant aveu, c’est interprété comme un debunk. Dsl pour ma surprise, je suppose qu’il a effectivement raison de vouloir lutter contre la croyance(«désinformation/conspiration») que des employé.e.s de Cox Media Group nous écoutent en direct avec un calepin à la main.

indiquent avec une icône orange quand le micro est ouvert.

Peut-être, jamais fait gaffe. Je ne sais pas où celle-ci se trouve, elle est sur tous les modèles ? Je suppose qu’il faudrait repérer les moments où le téléphone est dans la poche, ou si celui-ci est dans une housse de protection.

Si des entreprises parvenaient à contourner les protections des systèmes d’exploitation et qu’elles réussissaient à masquer leur activité réseau (oui, il faut utiliser des données pour envoyer des fichiers audio), pourquoi s’embêteraient-elles à analyser des centaines d’heures quotidiennes de flux audio, un processus coûteux et chronophage, quand des méthodes très simples de ciblage performant existent ?

Si l’analyse se fait “sur place”, alors la réelle consommation serait celle de la batterie, et pas de raison pour que l’envoi de ces résultats dépasse une poignée de kilo-octets. Je pense qu’il sont à l’affût de certains mots-clés et n’envoie par exemple que la fréquence de tel ou tel mot-clé, même si ce genre de logiciels ne fait que s’améliorer au fur et à mesure du temps(, le but est de gagner de l’argent pas ‘d’améliorer le monde’/‘la vertu’/‘l’avènement du royaume des Cieux’).

Les applications peuvent analyser le temps passé sur une publication, les messages (chaque messagerie a sa propre politique de confidentialité), l’historique de navigation…

Terrifiant.

Je pourrais imaginer des cas où seul l’État a accès au microphone du téléphone même si celui-ci est en veille, il faudrait une décision judiciaire et une intervention manuelle de l’entreprise. Mais si l’État peut agir à sa discrétion à tout moment, alors n’importe qui connaissant cette technique peut la reproduire.
On connaît l’existence de spyware/‘logiciels espions’, comme Pegasus par exemple, donc on sait que c’est théoriquement possible.
Je me doute que demander l’autorisation d’un accès au microphone lors de l’installation d’une application n’implique pas la possibilité d’écouter le téléphone en mode veille, mais il ne faut pas s’arrêter là. De plus, je ne suis pas convaincu par ça, étant donné qu’il y a des applications comme les assistants vocaux(, Siri, Alexa, …), ou même Shazam(, mode “Auto Shazam”), ou à vrai dire tout simplement les applications de dictaphones, qui continuent d’avoir accès au microphone lorsque le téléphone est en veille. Et on ne va pas payer des personnes pour obtenir le code de chaque application demandant cette autorisation, le tester, vérifier chaque mise à jour)(, ainsi que les librairies), même si je me doute qu’il y a des protections mises en place.

Si ce sujet t’intéresses, tu trouveras peut-être un intérêt à ces deux liens du créateur de Lemmy :
https://dessalines.github.io/essays/favorite_apps_and_services.html
https://dessalines.github.io/essays/why_not_signal.html

Rien à voir avec Google ou Meta cependant. Ce genre d’entreprise publicitaire essaierait de faire pareil sur les autres marques, et tout constructeur empêchant l’État d’en faire autant se verrait interdit à la vente.

Après, poster un message d’Asselineau sans autre commentaire, ça n’a pas aidé les gens à suivre ton discours.

Je savais que dire que nos médias ont un biais anti-Trump allait être mal reçu, mais je n’ai pas pensé à prendre en compte l’argument sur les “révélations récentes passées sous silence” au sujet de la tentative d’assassinat.
Pour moi le tweet se suffisait à lui-même et allait probablement se faire ban de toute manière.

J’aurais effectivement dû faire des efforts dans le selftext, impossible de le nier.
Pas sûr que j’espérais convaincre qui que ce soit, peut-être voulais-je prendre la température de l’instance en comparaison d’AirFrance ? Je sais pas, plutôt le contraste entre la connaissance de la réaction que ce tweet allait engendrer en comparaison de l’évidence indiscutable du biais anti-Trump dénoncé.
On me dis que ce biais est justifié, mais je me demande si l’on penserait la même chose en présence d’un biais anti-Biden et pro-Trump aussi prononcé.

Franchement, je ne m’attendais pas à une telle sympathie dans les messages, avec des personnes honnêtes cessant immédiatement le sarcasme initial, et souhaitant persévérer dans les échanges.
C’est peut-être parce que l’instance est jeune, mais je vous ai mal jugé au final, j’aurais dû anticiper les prévisibles contre-arguments si je voulais un débat honnête, et si jamais je recommence et que je ne suis pas emporté par mes émotions j’essaierais de ne pas oublier les échanges de ces derniers jours.

Pas sûr que ce soit mieux reçu qu’ici, je pensais plutôt à quelque chose comme /r/CapitalismVSocialism, /r/debateReligion, etc.
L’idéal serait de trouver une instance théocrate ou de religieux extrémistes plutôt que traîner sur Lemmygrad, au moins j’y serais plus à l’aise, mais c’est pas vraiment en vogue à l’ouest et j’ai la flemme de m’impliquer sérieusement sur un discord dédié, donc bref, merci pour la suggestion néanmoins 👍

À partir du moment où ils acceptent de débattre avec toi c’est déjà mieux que mon entourage ;)

on paye trop d’impôts et on aime pas les riches

Tu savais qu’en Corée du Nord il n’ont pas du tout d’impôt ? Le rêve des capitalistes.
Les frais de gouvernement sont pris sur les marges des entreprises publiques, et donc via la consommation, c’est intéressant. Au lieu de ça nos riches vont habiter à Monaco ou ailleurs, par contre ils aiment bien taxer les pauvres via les rentes, dividendes, etc., et je vais/veux pas développer davantage.
Mais du coup ça montre qu’ils peuvent te rejoindre à gauche, y’a une porte d’entrée, n’hésite pas à leur parler d’Étienne Chouard puisqu’ils ont l’air de vouloir être capable de changer les choses.

J’attends encore que ça évolue vers la remise en question du consumérisme, du productivisme ou voir même soyons fous du capitalisme. J’ai peut-être pas assez attendu.

Faut pas attendre que ça vienne tout seul s’ils consultent des médias possédés par les capitalistes :) Et franchement, ce serait l’occasion de polir tes arguments.

Je regrette un peu que Lemmy ne soit pas encore suffisamment développé pour avoir des communautés dédiées au débat sur la religion, le capitalisme, le néo-colonialisme, la démocratie( réelle/directe), etc.
Ça me manque un peu de ‘m’attaquer à’/‘me faire attaquer par’ des gens pensant différemment, et c’est pour ça que j’ai posté cette capture d’écran ici : quel intérêt y a-t-il à dire quelque chose sur lequel tout le monde est déjà d’accord ? On n’apporte rien( de nouveau) en faisant ainsi.

À moins de vouloir jouer l’avocat du diable, je ne vois pas où je pourrais prétendre avoir des désaccords avec toi sur ce que tu viens d’écrire.
Particulièrement apprécié cette énumération :

communisme=autoritarisme, le ruissellement, l’oubli du lien primaire pauvreté en faveur d’une idéologie raciste quand on parle des racailles de rue, les “bons éléments” à qui on pardonne les crimes en col blanc…

Merci pour ta réponse du coup(, à moins que tu ne veuilles enchaîner sur quelque chose)

J’allume un discours en live en NC. Il traite Kamala de marxiste ou communiste, il sais plus.

J’avoue, si seulement 🙃.
Je viens de regarder 5mn et il a parlé de l’immigration, du taux de criminalité, de ses adversaires politiques, puis de l’Afghanistan, de l’État islamique, et il parlait de l’armée américaine lorsque j’ai arrêté.
Je continue de penser que l’on pourrait démonter n’importe qui en prenant des extraits de discours, et surtout que le biais médiatique saute aux yeux. Pense qu’il est justifié si tu veux, de même que tu penses, j’espère, qu’il y a un biais anti-communiste qui se voit notamment dans l’ignorance de ce qu’est le communisme, dans l’absence de soutien aux derniers pays communistes, dans ce soulagement post-1991, pour moi le seul biais “pro” est celui qui est pro-centriste, ou pro-u.m.p.s.
Une affirmation qui nécessiterait des arguments et des exemples mais je doute que tu ai besoin d’être convaincu

En fait ouvre un livre d’histoire, et pas besoin d’aller bien loin. C’est pas pour rien que l’ED était triquard des médias tant qu’une partie des gens ayant connu l’ED au pouvoir étaient en vie. Idem avec le “communisme” autoritaire et ceux qui l’ont vécu

Donc tu crois à la propagande anti-extrêmes au final ?

Vu que la commu est plutôt a gauche et que la gauche se fait défoncer par les médias en continu …

Donc tu es conscient du biais médiatique au final ?

Ok, je continue de penser que les (+) de sa reprise dépassent amplement les (-), mais n’étais pas au courant de ça. Merci beaucoup pour l’info 👍 !

Comment qualifies-tu sa décision de catégoriser le mot “cisgenre” comme une insulte

À ma connaissance cette règle n’a jamais été appliquée, mais est-ce que ce n’est pas la preuve du danger de vouloir censurer ce que l’on considère comme un discours de haine ?
C’est vrai qu’il est relou avec sa croisade contre les transsexuel.le.s, faut vraiment n’avoir aucun problème pour se focaliser là-dessus. Pour moi, la liberté des uns s’arrête là où celle des autres commencent, et même si des gens se laissaient convaincre à tort qu’ils/qu’elles ont reçus le mauvais genre à la naissance, c’est leur problème, la vie des autres ne m’appartient pas, fusse-ce même celle de mon propre enfant.
Bien sûr, si je pense qu’ils/elles font des erreurs je vais dire ce que je pense(, sans craindre d’être censuré pour ça), mais je n’essaye pas de les contraindre à changer d’avis, parce que leur décision n’impactera pas ma vie/liberté.
S’il se met à sanctionner automatiquement tout compte utilisant le mot cisgender, alors je crains d’avoir eu tort de croire en lui là-dessus, et que ces censures ne feront que s’accroître avec le temps.
Pour l’instant, je ne vais pas l’accuser de quelque chose qui n’a pas lieu.

Par contre twitter a effectivement censuré des personnes considérées comme transphobes, même des célébrités comme Jordan Peterson.
De mon point de vue, twitter imposait ses opinions, et 𝕏 a annulé cela sans en imposer de nouvelles à la place. Les deux vont cependant se soumettre au gouvernement, mais 𝕏 fait de la résistance, exposant ainsi plus clairement d’où viennent les ordres.

Depuis lors, avec l’avènement de Mastodon, mais aussi de BlueSky, on constate un morcellement de ce qu’était Twitter, et personnellement je trouve ça mieux pour éviter la centralisation du contrôle en une seule personne.

J’adore Mastodon, aucun doute sur le fait qu’un réseau social ne doit appartenir ‘à personne’/‘qu’à ses utilisateur.e.s’, mais en attendant une éventuelle transition c’est comme même bien pratique d’avoir tout le monde réunit au même endroit sans avoir besoin de passer d’une application à l’autre.
Idéalement, il faudrait que les utilisateur.e.s de Mastodon puissent avoir accès au contenu de 𝕏 et inversement, nous permettant ainsi de choisir la forme sans sacrifier le fond.

Il a réinstauré un compte qui avait partagé ce type de contenu: https://www.washingtonpost.com/technology/2023/07/27/twitter-csam-dom-lucre-elon-musk/

Il me semble que cet article va dans mon sens d’une attaque biaisée envers E.Musk et d’un retour en arrière de la censure injust(ifiabl)e mise en place par twitter avant son rachat :
«“Only people on our CSE team have seen those pictures,” Musk tweeted, referring to the company’s child sexual exploitation staff. “For now, we will delete those posts and reinstate the account.”»

Donc ce type de contenu est une manipulation ?

Non, c’est une opinion, je ne vois pas en quoi un commentaire pourrait manipuler, à moins qu’il ait beaucoup d’influence.
L’auteur.d du tweet cité est plutôt une victime de manipulation, pensant que les palestinien.ne.s auraient relâché.e.s ces otages depuis Octobre en échange de palestinien.ne.s enfermé.e.s et d’une promesse de cesser-le-feu durable. Ou alors c’est quelqu’un mentant sciemment, ce qui me semble moins probable.

en répandant «en toute impunité de fausses informations et des thèses complotistes».

Un bon exemple de ce crime de pensée qui ne devrait jamais être inscrit dans la loi, assez angoissant d’imaginer ça. Bien sûr pas un problème pour les personnes qui ne souhaitent pas croire des choses interdites par le gouvernement.

Sur les autres posts, je n’ai pas l’impression que ce soit vraiment des arguments pour montrer que Twitter est encore une plateforme saine.

Tant que ce n’est pas.le gouvernement qui décide de ce qui est sain. Mais oui, la première catégorie est “Censure&Manipulations”, la deuxième est “Double standard”, ce n’est pas vraiment lié à twitter/𝕏.

ça n’empêche pas Twitter de laisser faire des acteurs qui eux sont bien dans la désinformation.

On ne s’entendra pas là-dessus et c’est tant pis, mais y’a plein de choses considérées comme de la désinformation qui n’en sont pas, et plein de désinformation effective qui n’est pas considéré comme telle. La guerre Russie-Ukraine saute aux yeux, ou tu peux jeter un œil à https://euvsdisinfo.eu/ si tu veux un exemple de biais évident(, avec son équivalent en miroir ici : https://t.me/warfakes). Ces deux exemples devraient suffir à illustrer le biais évident caché derrière le terme soi-disant objectif de désinformation.

Andrew Tate

J’ai jamais regardé ses discours, mais je pense pas qu’il devrait être censuré, même si je ne suis pas d’accord avec ce qu’il dit. Les Community Notes(, qui pourraient être améliorées, notamment en étant réutilisables et interactives, etc.,) devraient suffir, faut arrêter de vouloir faire taire quiconque disant des choses différentes des nôtres, tout le monde se trompe, on ne fait que parler. Après, j’ai pas une règle absolue, je vais pas soutenir la liberté de partager les moyens de créer une bombe radioactive par exemple, ou la liberté de discuter des meilleures façons de tuer des gens sans se faire prendre. C’est pas tout noir ou tout blanc, mais c’est clair pour moi que nous allons trop loin, car Internet n’est pas encore suffisamment conforme au centre, le délit d’opinion est vachement grave je trouve, on peut/pourra même plus pointer nos erreurs.

Oui j’ai eu l’infortune d’avoir déjà écouté des interviews et des discours de Trump.

Flûte, dsl. Je ne pensais pas.

Sa plateforme est naze

C’est pas moi qui vais te contredire en jouant l’avocat du diable. Je pense que le melting pot américain est une belle chose(, ou alors faut cesser le néo-colonialisme perpétuant l’injustice des inégalités économiques, mais construire un mur en perpétuant ces inégalités est immoral et conduira naturellement à de la rancœur).
Et si la répression était la solution au crime alors le Moyen-Âge et le XIXe auraient eu un taux de criminalité inférieur à l’actuel, c’est évident que les conditions sociales sont à la source des délits, hormis pour la délinquance en col blanc. Certes ce n’est pas 100% des pauvres qui commettent des crimes&délits, mais c’est un pourcentage plus élevé que chez les riches, pas difficile de savoir pourquoi. D’ailleurs l’alcoolisme aussi a diminué avec l’amélioration des conditions sociales, ce n’est pas lié à l’augmentation des taxes sur l’alcool, les gens ne détruisent pas leur vie parce qu’ils en ont les moyens économiques, c’est le vieux débat de se focaliser sur les causes ou les conséquences, on prétend souvent faire les deux à la fois.
Et puis y’a ce soutien aux plus riches en augmentant toujours plus les inégalités(, j’ai l’impression que c’était il n’y a pas si longtemps que la barre historique des 100Mds avaient été franchie, on approche déjà des 200 maintenant)

Sauf que ce traitement médiatique me gêne, on va le critiquer sur sa stupidité, ou sur de petites phrases défrayant la chronique, et je déteste ça, je n’ai aucun doute que l’on pourrait arbitrairement en faire autant envers Biden ou Kamala Harris. Et c’est souvent tellement malhonnête lorsque l’on se renseigne, souvent pris hors de contexte juste pour dégommer quelqu’un, c’est paresseux et sensationnaliste, et ne s’applique clairement pas qu’à D.Trump, qui devrait s’estimer chanceux en comparaison d’autres figures.
Imagine qu’à chaque fois que l’on parle de lui on dise “le (très )controversé Emmanuel Macron”, ça donne tout de suite le ton. On aime se moquer des autres car cela nous rassure/‘fait nous sentir supérieur’ ?

Encore une fois, on ferait mieux de le critiquer sur son programme, comme son mur, que sur sa soi-disante personnalité, comme une petite phrase.
Et d’ailleurs, les gens de gauche font parfois la même chose envers Emmanuel Macron, c’est tellement nul, combien de fois j’ai entendu dire qu’il était arrogant sans plus d’arguments(, plein de petites phrases injustes à citer ici) ? C’est vraiment le degré zéro de l’analyse.
Ou alors on va dire que Mélenchon est antisémite, ou que Le Pen est raciste. On peut s’opposer à leur opinion sur le “grand remplacement” sans les insulter, combien de débats apparaissent comme une mise en scène, pourquoi est-ce qu’ils ne se voient jamais en dehors des plateaux de télévision pour discuter de leurs différences pendant plusieurs jours d’affilée ? En discutant même par écrit ça permettrait d’avoir un discours plus construit, et éventuellement publiquement.

Je ne dis évidemment pas que l’on ne parle jamais du programme, mais bon sang que l’accusation sur des petites phrases est fréquente, et cette peoplisation des politiques, baléc’ des figures en comparaison du programme et baléc du programme en comparaison des résultats (non-)obtenus.
Je ne doute pas qu’E Macron croit en ses réformes, mais faut les juger une fois qu’elles sont passées, j’ai l’impression que l’on s’en fiche, ça ne nous concerne pas, ou alors c’est trop compliqué/ennuyeux ? On va parler de choses divertissantes à la place.
Et même sur le programme, dont on parle tout de même parfois, je suis sûr que la plupart des gens vont voter sans l’avoir lu, sans en avoir débattu autour d’eux/d’elles, enfin bref, t’as compris l’idée.

[Tout le monde dit] qu’il est idiot. Trump est un idiot, sénile qui plus est, c’est un fait, rien d’émotionnel là dedans. Et perso j’avais cru comprendre que la santé mentale de Biden était un énorme sujet

Ok, ben la moitié des étasunien.ne.s ne considèrent pas comme un fait qu’il soit idiot. Et même si J.Biden n’est clairement pas idiot, il est moins dynamique, c’est visible. Cependant la santé de Joe Biden n’est pas un sujet, ce qui compte est les actions qui furent prises et les conséquences que cela a eu, c’est encore un exemple de peoplisation visant à divertir la population au lieu de nous instruire(, ce qui demande parfois un immense travail journalistique pour présenter simplement des données complexes).